Diskussions-Forum Zahnimplantate und Zahnersatz

 


Vorbereitung OP Fortsetzung 1

implantate.com Forum Forum Vorbereitung OP Fortsetzung 1

Ansicht von 25 Antworten – 1 bis 25 (von insgesamt 85)
  • Autor
    Antworten
  • #259666 Antworten
    gerda260756
    Teilnehmer
    #259600 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    … und hier ist nun der 2. Teil der Fortsetzung.

    Den Rest findet Ihr unter:

    http://www.implantate.com/forum/zahnimplantate-diskussionsforum/vorbereitung-op-Fortsetzung/view.html

    Weiterhin viel Spaß´!!

    LG
    Helga

    #259601 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo ihr Lieben,
    dann fang ich gleich mal an…

    Ich war heute morgen beim ZA. Da war noch zusätzlich eine Druckstelle von der Prothese bei der Entzündung, darum konnte es nicht so heilen, wie sonst. Aber soweit sieht es schon gut aus meinte der Doc… hab noch so eine Flüssigkeit mitbekommen, womit ich es einreiben soll. Bis in einer Woche soll es weg sein, am Impli ist laut Doc alles ok. Hoffentlich ist mein HKP bald da… eventuell können die nächsten 3 Termin dann zwischen geschoben werden bevor der ZA Urlaub macht… glaube aber nicht das das hinkommt, weil ich brauch ja 3 Termine je einer die Woche und in 2 Wochen ist er glaub ich schon wech *schnieftz*

    LG, Kessi

    #259602 Antworten
    gerda260756
    Teilnehmer

    hi kess

    druckstellen können ganz schön weh tun und reibungen verursachen…wird sich aber wieder geben…ich hatte heute anprobe mit meiner entgültigen versorgung,,,, nächste woche mittwoch ist das teil fertig….kanns noch garnicht so richtig glauben….5 grauenvolle jahre liegen hinter mir…werd erst mal ganz vorsichtig in einer scheibe brot beisen ohne kruste versteht sich nicht das implis kaputt gehen…und dann mal richtig die scheibe kauen…ich werde bestimmt lange brauchen bis ich dem teil traue…

    grüßt dich gerda

    #259603 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Gerda,
    mein Gott, wie ich dich
    beneide 🙂
    Wenn es bei mir nur endlich so weit ist… die Prothese fällt immer mehr auseinander, die letzte Zeit bis es bei mir soweit ist zieht sich irgendwie wie Kaugummi hin… ich kanns kaum erwarten 🙂 Ich glaub, wenn ich die Endversorgung drin hab und getestet hab wie du… dann werde ich rund um die Uhr nur essen, vor allem rohe Karotten und sowas hihihi
    Warum hat es bei dir 5 Jahre gedauert?

    LG, Kessi

    #259604 Antworten
    gerda260756
    Teilnehmer

    hi kess

    karotten ??????? niemalssssss….ich werd froh sein wenn ich mal fleisch essen kann…bin ja kein vegetarieer….da ich zuerst BOI (R) implantate hatte…der sch…mußte raus weil keins eingewachsen war…und ich immerhin 1 milimeter knochen hatte…mußte 3 x beckenkam op gemacht werden und jetzt hab ich straumann implis drinnen….und sowas wünsche ich niemandem …auser meinem !!! ich schreibs besser nicht wie ich ihn nenne….zur zeit habe ich mächtige magen – darm prob…da ich keine kaufunktion hatte …die ärzte hier wissen bestimmt das es wichtig ist für den ganzen organismus zu kauen…die verdauung fängt ja da schon an…werde lange brauchen bis ich wieder gesund bin…aber von karotten oder gar nüssen träum ich erst garnicht…werde ganz klein anfangen ist bestimmt vernünftiger…

    grüßt dich gerda

    #259605 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Gerda,
    und schon ist mein Neid verflogen… das hört sich nach Alptraum an *schluck* Aber Hut ab, dass du weiter gemacht hast, ich weiß nicht, ob ich dazu fähig wäre. Das mit dem Kauen ist echt total doof. Ich kann zwar kauen, aber nicht mehr so wie vorher, weil die Prothese mittlerweile so dünn ausgeschliffen ist, das ich Angst habe, sie zerbricht. Und dann ist die auch viel zu niedrig, die hätte bei der letzten Reparatur höher gemacht werden müssen und 2 Jahre später gings los mit den Problemen mit dem einen Kiefergelenk… da konnte ich die Zähne weiter zusammen beißen als auf der anderen Seite und dort ist jetzt eine Schädigung. Eines Morgens hab ich meinen Mund fast nicht aufbekommen, ich mußte mit den Händen nachhelfen, dann gabs einen extrem lauten Knack und dann war der Mund offen. Danach informierte ich mich wegen Implis und habs dann auch gleich in Angriff genommen… nur repariert wird die alte Prothese vorher nicht mehr, ich habe halt für Nacht eine Bißschiene, die die fehlende Höhe ausgleicht. Nur mit der Entzündung die Woche hab ich die Prothese nur auf der Arbeit und Daheim kurz zum essen getragen und Bißschiene ging dann ebenfalls nicht. Das merke ich jetzt schon. Mei Gott 5 Jahre, wie hast du das ausgehalten? Bei mir gehts wahrscheinlich erst in 6 Wochen weiter und mir kommt es jetzt schon vor wie eine Ewigkeit, dabei sind die Implis erst Mitte Februar rein gekommen :-S

    Grüßi, Kessi

    #259606 Antworten
    Monika
    Teilnehmer

    Hallo alle zusammen,

    Gerda Du glaubst nicht wie ich mich für Dich freue!!!! Wenn Du Vertrauen gefasst hast, gehen Nüsse, Äpfel etc bestimmt. Freu Dich drauf ich freue mich mit Dir und gönne Dir von ganzem Herzen ein Ende des Leidens und ein traumschönes, funktionales Gebiss !!

    So heute war ich beim ZA immer noch nix mit Fäden ziehen! Vor nächste Woche kein Denken dran. Einen Teil der Fäden ziehen ist nicht möglich da es eine fortlaufende Naht ist. Die Schwellung ist so gigantisch, weil nicht genug Schleimhaut vorhanden war und die Chirurgen einen „Rollbraten“ aus Kieferkamm und Wange machen mussten. Eine neue Naht käme nicht in Frage solange die alte dem Druck stand halten würde. (Ob der mich meinte ?? *TZTZTZ*)
    Da wo alles gut verheilt ist sind die Fäden eingewachsen. Angeblich sollen die sich ja auflösen. Mal sehen wie das endet. Wahrscheinlich Äußerst schmerzhaft. Sorgen ob die Implantate einwachsen mache ich mir keine. Da gehe ich einfach von aus. Die ganze Quälerei muss doch ein gutes Ende nehmen.

    oder Gerda 😉
    Es grüßt euch
    Monika

    #259607 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo ihr beiden,
    ich denke auch, dass Nüsse irgendwann gehen (frische Nüsse sind weicher). Aber da wäre ich dann zu Anfang natürlich auch vorsichtig ohne Ende und würde mich erst mal auf das normale Essen freuen.
    Autsch Monika, jetzt kann ich verstehen, dass die Fäden noch drin bleiben müssen. Kriegst du denn dan wenigstens eine Betäubung wenn die dann endlich raus können? Weil dann dürfte es ja nicht schmerzen?
    Dieses Zeug was mein ZA mir in einer Spritze mitgegeben hat ist gar nicht flüssig… es ist ein Gel… habe ich gestern erst bemerkt, als ich es aufgetragen habe… mit dieser stumpfen Nadel vorne dran ist das voll cool, da ich das dann richtig zwischen Zahnfleisch und Zahnfleischformer reindrücken kann. Da kommt sonst nämlich kein Chlorhexamed hin, weil das Zahnfleisch ja total fest anliegt an die Former. Es fühlt sich heute auch alles viel besser an und ich werde es heute Nacht mal wieder mit Prothese und Bißschiene versuchen, damit sich meine Kiefergelenke wieder entspannen können (hoffentlich beiße ich mich daran nicht fest über Nacht, das hatte ich auch schon). Mir tun teilweise schon die Zähne im Oberkiefer weh, weil die die ganze Zeit keinen Gegendruck hatten… und wenn ich dann etwas gegessen habe und die ihren Gegendruck hatten, tun sie irgendwie weh… nicht doll, nur komisch, aber nicht das die noch raus wachsen. Heute wird herrliches Wetter und da die Tschechei nicht weit weg ist (1 Stunde Autofahrt), machen wir mit paar Leuten einen Ausflug dorthin 🙂 Ich freue mich schon riesig drauf 🙂
    Ich hoffe, ihr könnt euch auch so einen schönen Tag machen und ich drücke euch weiterhin die Daumen, dass alles schön weiterheilt 🙂

    LG, Kessi

    #259608 Antworten
    gerda260756
    Teilnehmer

    moin kess

    wir fahren im august auch in dieser nähe zum urlaub …ist herrlich dort….nach Rück ? kennst du das ? kommste grad rüber zu uns am 5.8. feiern wir 60. geb von meinem mann..hab kinder und enkels eingeladen…ist besser und billiger als ganze verwandschaft durchzufüttern *fg grins…wir haben dort einen super hof gefunden haben immer alle zimmer für uns alleine…machen noch ne weinprobe…danach geht unser hausherr dann wieder zu zweit nachhause…das kennen sie dort nicht..gehen auch dort zum angeln eixendorfer – see und perlsee herrlich sag ich dir

    grüßt dich gerda

    PS; wünsch dir nen schönen ausflug heute

    #259609 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Gerda,
    nein Rück kenne ich nicht. Wir fahren da immer bei Furth im Wald rüber. War schön Gestern. Obwohl es leider zwischendurch geregnet hat und nicht so sonnig war, wie die Wettervorhersage eigentlich versprochen hatte. Aber schön war es und gegessen haben wir auch lecker 🙂
    Meine Entzündung scheint mit dem Gel tatsächlich verschwunden zu sein. Hatte letzte Nacht wieder meine Bißschiene drin und jetzt habe ich wieder ein viel besseres Gefühl in den Kiefergelenken 🙂
    Ich wünsch Euch noch ein schönes Wochenende.
    LG, Kessi

    #259610 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    Hallo zusammen.

    es freut mich, dass Ihr alle den neuen Thread gefunden habt:-)))!

    @Gerda
    Schön, auch von Dir wieder zu hören und auch zu hören, dass Du es nun endgültig (na ja am Mittwoch) überstanden hast. 5 Jahre sind wirklich eine lange Zeit. Dafür muss ich Dich bewundern. Ob ich die Geduld und die Ausdauer gehabt hätte, weiß ich nicht. Gut bei mir zieht es sich ja wahrscheinlich auch über 1 Jahr hin, aber das ist überschaubar. Herzlichen Glückwunsch und auf einen guten Biss, wenn auch vorerst sehr vorsichtig. Kann ich verstehen, werde wohl auch sehr vorsichtig sein, wenn alles fertig ist.

    @Kerstin
    Toll, dass Deine Entzündung weg ist. Jetzt kann es ja auch bei Dir in die Endphase gehen. Hoffentlich klappt es mit den Terminen noch vor dem Urlaub Deines Zahnarztes.

    @Moni
    Schade, dass die Fäden immer noch nicht raus konnten. Bin wirklich gespannt, wie das mal ausgeht. Ich leide irgendwie mit Dir. Allein schon der Gedanke, dass die Fäden gezogen werden müssen, bereitet mir Bauchschmerzen. Wenn ich auch sonst sehr gelassen wirke, aber das bereitet mir wirklich Sorgen.

    Ansonsten habe ich am Dienstag nächster Woche meinen letzten Kontrolltermin vor Freilegung. Da es mir ausgesprochen gut geht, ich keinerlei Beschwerden habe und mittlerweile auch schon wieder alles esse, werde ich wohl den Termin für die Freilegung Ende Juni bekommen. Dann sehen wir mal weiter.

    Für jetzt wünsche ich Euch allen erst noch einmal alles Gute und ein wunderschönes sonniges Wochenende.

    LG
    Helga

    #259611 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    Hallo Ihr Lieben,

    ich habe morgen Nachmittag meinen Termin. Drückt Ihr mir die Daumen, dass alles gut verläuft? Ich habe zwar keine Beschwerden, aber man weiß ja nie, ob nicht doch irgendetwas falsch läuft :-))!

    Danke.

    LG
    Helga

    #259612 Antworten
    Annette
    Teilnehmer

    hallo helga,

    ich drücke dir beide daumen ganz feste !! das wird schon alles gut werden – bestimmt !!
    ich war eben zur kontrolle und hatte gar nicht damit gerechnet, dass ich schon einen zahnfleischformer bekam (allerdings nur bei dem einen impl., welches sich quasi selbst freigelegt hat) daher musste auch nicht geschnitten und genäht werden.
    *freu

    die restlichen 6 impl werden bei mir am 15. 6. freigelegt .. da allerdings grauts mir jetzt schon vor. Ich werde euch berichten !!

    allen anderen fories hier auch
    alles alles gute weiterhin…
    lg annette

    #259613 Antworten
    gerda260756
    Teilnehmer

    hi krönchen

    auch ich drücke dir ganz feste die daumen…wird schon werden…

    noch 48 std bis zu meinen neuen beisserchen…hab jetzt schon schweissperlen…na wird schon schief gehn…

    grüßt dich gerda

    #259614 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo alle zusammen 🙂

    @Helga ich drücke ebenfalls ganz ganz fest beide Daumen. Das wird schon alles passen, wirst du schon sehen 🙂 Hast du nur einen Kontrolltermin oder wird etwas gemacht?


    @Annette

    Das ist ja cool, dass er da einfach gleich einen Zahnfleischformer drauf getan hat 🙂 Bis zum 15.6. ists auch nicht mehr lange hin, dass kriegen wir schon alle rum.

    @ Gerda
    Wow, nur noch 48 Stunden und du hast es geschafft. Da kann ich mir vorstellen, dass das Herz bis zum Halse schlägt vor Vorfreude und Aufregung das auch ja alles so klappt wie es soll. Ich drücke dir ebenfalls ganz ganz fest die Daumen. Da sollte jetzt nichts mehr schief gehen und dann hast du es endlich geschafft 🙂
    Berichte dann bloß, wie es ist, das Gefühl und überhaupt …

    @Kristin
    Wie war dein Urlaub? Bist schon wieder gut erholt zurück?

    Bei mir dauert es ja noch. Mein ZA meinte zwar, Termine zwischen schieben, aber ich glaube das kommt von der Zeit nicht hin, weil wenns erst mal los geht, werden die Kronen runter gemacht, wo jetzt die Halterung meiner Prothese dran sitzt. Die wird dann hinterher entweder gar nicht mehr passen oder so locker sein, dass sie nur lose auf dem Zahnfleisch liegt und so mag ich nicht ewig rumlaufen müssen. Also lieber vorher warten, noch hält sie ja einigermaßen, auch wenns total doof ist, weil Zahnfleischformer drunter und eh schon so locker… aber ohne die Kronen und die Befestigung… da hält dann gar nix mehr… puhh das wird noch was werden… also so Peinlichkeitsmäßig…

    Liebe Grüße, Kerstin

    #259615 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    Hallo Ihr Lieben,

    danke Euch allen fürs Daumendrücken.

    Es ist irgendwie toll, zu lesen, dass es doch bei allen irgendwie weitergeht. Ich werde u. U. morgen dann meinen Termin für die Freilegung bekommen. Vielleicht kann er mir auch bereits sagen, wie es mit dem OK weitergeht. Ich denke, dass das Impli im UK Ende Juni freigelegt werden kann, dann wären die 3 Monate um. Aber am Wochenende fahre ich dann erst einmal für 2 Wochen nach Österreich (ein bisschen Wandern) und wenn ich dann wieder da bin und alles wie geplant verläuft, habe ich noch 2 Wochen bis zur Freilegung. Ein wenig Muffensausen habe ich im Moment noch. Ich hoffe, dass mir mein Implantologe morgen sagt, wie das Ganze abläuft, ob geschnitten wird oder mit Laser. Ich meine mich erinnern zu können, dass mein Implantologe mit der Lasertechnik arbeitet. Schauen wir mal, ich werde auf jeden Fall berichten.

    Euch allen viel Glück und viel Erfolg :-))!

    LG
    Helga

    #259616 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Helga,
    dein ZA wird dir bestimmt alles sagen können. Und ob die nun Schneiden oder Lasern… ich fand das Schneiden nicht schlimm, war ja betäubt und alles ist ruckizucki abgeheilt… bis auf den einen… was aber auch mit daran lag, dass die Prothese zusätzlich seitlich drauf gedrückt hat bzw. die das Zahnfleisch gegen den Zahnfleischformer gequetscht hat… es ist halt ein wenig unangenehm (wieder etwas Wund im Mund) aber ansonsten ist das echt ein Klacks 😉 Hätte sich die eine Stelle nicht entzündet, wäre alles nach 2 Tagen vergessen gewesen 🙂
    Und dann auch noch diese vertreuten Glückshormone, wenn man endlich ganz ganz ganz genau weiß, dass die Implis richtig fest eingewachsen sind… das macht eh alles wieder weg 🙂

    Liebe Grüße, Kerstin

    #259617 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    Hallo Kerstin,

    für mich macht das schon einen Unterschied, ob geschnitten oder gelasert wird. Beim Schneiden ist es -wie bei Dir- wieder eine richtig offene Wunde. Beim Lasern blutet es nicht und die Wunde ist eigentlich direkt wieder verschlossen. Ich denke, dabei ist die Gefahr einer Entzündung auch etwas geringer. Allerdings trage ich ja keine Prothese, so dass ich auch keine Druckstellen o. ä. habe. Andererseits weiß ich ja noch nicht, ob ich vielleicht so einen Zahnfleischformer bekomme. Bei mir sitzen die Implis ja im Backenzahnbereich, sind also nicht sofort sichtbar. Von daher könnte ich mir vorstellen, dass ich so ein „komisches Ding“ nicht bekomme. Ich werde es morgen erfahren :-))!

    LG
    Helga

    #259618 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Helga,
    ja klar, Lasern ist auf alle Fälle besser… ich wollte dich auch nur beruhigen, falls nicht gelasert wird ist es auch nicht so schlimm 🙂
    Meine Implis sind auch im Backenzahnbereich, aber die Zahnfleischformer sind echt nicht schlecht, da dann so eine Form hergestellt wird im Zahnfleisch, wo hinterher die Impliskrone drin verschwindet. Es sieht dann so aus, wie bei einem echten Zahn der mit Zahnfleisch umgeben ist… bzw. soll es so aussehen. Ich wollte diese Former überhaupt nicht haben, schon allein der Gedanke die solange unter meiner Prothese haben zu müssen… aber mittlerweile bin ich doch ganz froh drüber… vor allem, weil das Zahnfleisch dicker ist, als ich gedacht habe… die Zahnfleischformer hatten ohne Schraube unten dran eine Höhe von ca.3 mm (zählt zu den ganz kleinen) und ich hab gedacht… ja toll, da passt meine Prothese niemals drauf… aber oben aus dem Zahnfleisch guckt nur die obere Fläche heraus, der Rest ist in den Tiefen des Zahnfleisches verschwunden und nicht sichtbar… ich dachte echt, dass das Zahnfleisch oben auf dem Kieferknochen dünner wäre… von daher finde ich die Former mittlerweile echt gut:-) Wenn Du eh oben nix drüber hast was drücken könnte… würde ich mir das nochmal überlegen und es dir vom ZA genau erklären lassen.

    LG, Kerstin

    #259619 Antworten
    Monika
    Teilnehmer

    Hallo Ihr Lieben,

    melde mich auch nochmal zu Wort. Morgen
    ist die Implantation schon 3 Wochen her und es ist immer noch ziemlich geschwollen(im Bereich der Eckzähne). Fäden sind auch noch drin und die Entzündung ebenfalls. Wobei ich das Gefühl habe das es endlich etwas besser wird. Nehme immer noch Clindamycin 600 2xtgl. und bin inzwischen echt mürbe. Wie kristin so schön geschrieben hat die Aussprache ohne Prothese ist traumhaft :-(. Laufe mit Mundschutz durch die Gegend man kann ja nicht die ganze Zeit nur zu Hause bleiben. Die lieben Mitmenschen tragen dann auch zur Frustation bei “ Haben Sie Angst vor der Schweinegrippe ??“ war bisher der dämlichste Kommentar. Na, ja hoffent-lich bekomme ich bald meine „Klapperemma“
    LG Monika

    #259620 Antworten
    kess.h
    Teilnehmer

    Hallo Monika,
    och Mensch, dass hört sich ja leider nicht gut an. So eine Entzündung ist ganz schön nervig, ich kann gut Mitfühlen, wie du dich fühlst. Halte durch, es geht wieder vorbei. Ich drücke dir feste die Daumen. Ohne Zähne ist total doof und peinlich ohne Ende… aber laß dich nicht hängen, es wird bestimmt bald besser und später das Endergebnis macht alle Qualen wieder weg und wir lachen dann darüber, wie wir uns in dieser Zeit verhalten haben 🙂

    LG, Kerstin

    #259621 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    @Kerstin
    Sorry, ich wollte Dich nicht verletzen. Es war nicht böse gemeint, als ich schrieb, dass es mir nicht egal sei, wie die Freilegung gemacht wird. Danke, dass Du mir bei meinen Bedenken helfen willst. Ich werde ja nun morgen erfahren, was passiert.

    @Moni
    Jetzt leide ich erst recht mit Dir. Was sagt denn Dein Doc dazu? Ich habe heute noch an Dich gedacht und gehofft, dass alles OK ist. Ich drücke Dir ganz feste die Daumen, dass es Dir bald wieder besser geht und die Entzündung weg geht. Mann, es ist wirklich sch…! Erst durchläuft Kerstin die ganze Pallette und jetzt auch noch Du. Es ist ja fast unfair, dass es mir so gut geht. Ich wünsche Dir auf jeden Fall gute Besserung. Lass‘ den Kopf nicht hängen, es kann nur besser werden.

    LG
    Helga

    #259622 Antworten
    shirin
    Teilnehmer

    Morjen..*wink*

    Sorry, hab mich gar nicht zurückgemeldet..*schäm*…war alles ’n bissi arg stressig… Haus wieder herrichten *g* (meine Kids hatten Premiere mit Alleinbleiben..*ächz*), WoMo wienern, Arbeit nachholen, endlich neue Waschmaschine kaufen und und und….

    Und jetzt ist plötzlich Dienstag…und mein Termin…. *schluck*
    Das hab ich so schön verdrängt…bis jetzt…. *schnell wieder wegschieb*
    Halb zehn isser glaube…oder zehn?? *gar nicht wissen will*

    Menno Monika, das liest sich nicht schön.
    Warum ist denn das so entzündet?
    (oder stand das jetzt irgendwo? Ich blick hier mit den Freds so langsam nicht mehr durch)

    Ich fühl mich da wie Helga fast ’n bisschen mies, weil es bei mir alles so gut verläuft…erstaunlicherweise….sonst schrei ich ja auch immer nach allem, was man so bekommen kann…*mpf*
    Ich drück dir gaaaaaanz fest die Daumen, daß die Entzündung jetzt mal zügig verschwindet…kann ja nich angehen…

    Hab grad geguckt..halb elf ist mein Termin…und Männe drängelt jetzt schon! Der muß mich aber fahren…
    Erfahrungsgemäß ist der erste Wundschmerz ja der heftigste…da möchte ich ungern selber Auto fahren…
    Hab auch schon Tabletten und Mundschutz (falls man die Prothese nicht zurechtbohren kann) zurechtgelegt…
    Dann wirds eh spassig…Männe keine Zeit und ich Zahnlos… *umfall*

    Hach menno, ich wollte noch viel mehr schreiben, aber nu is alles grad wech…
    *grübel*

    Ich versuch mich nachher zu melden und zu berichten…
    *jetzt doch ’n bissi muffensausen hab*

    *wink*

    #259623 Antworten
    Kronchen
    Teilnehmer

    Hallo Kirstin,

    wollte Dir nur eben noch alles Gute für nachher wünschen. Wird bestimmt alles gut, wenn Du keine Beschwerden hattest. Mein Termin ist erst heute Nachmittag um 16:50. Werde mich aber auch wieder melden.

    LG
    Helga

Ansicht von 25 Antworten – 1 bis 25 (von insgesamt 85)
Antwort auf: Vorbereitung OP Fortsetzung 1
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