kann Rechnung höher werden als Kostenvoranschlag?

[Monika]

Hallo, zusammen,
ich habe eine Frage. Ich befinde mich in einer zahnärztlichen Behandlung wegen zwei Implantaten und einem Sinuslift. Die Behandlung wird insgesamt 1 Jahr dauern. Habe inzwischen zwei Teilrechnungen bekommen und 70% des Gesamtpreises bezahlt. Abgeschlossen ist gerade ein Sinuslift und ein Implantat. Das bedeutet, dass der Endbetrag viel höhe sein wird, als der Kostenvoranschlag (KVA). Darf der ZA höhere Rechnungen stellen, als veranschlagt? Sollte er mich zumindestens darüber aufklären, dass auf mich höhere Kosten zukommen werden als geplant? Wie weit darf er mit dem Endpreis gehen? KVA ist gar nicht so alt, aus 09/2006.
Herzlichen Dank für die Antwort
Monika

Thema

[Dr.Schuh]

Hallo zusammen,
laut gängiger Rechtsprechung kann ein HKP um 15-20% überschritten werden,einzelne Gerichte haben sogar 25 % in Ausnahmefällen gebilligt.
Gruss

[Monika]

Hallo zusammen,
meinen Implantologen habe ich aus dem Implantat-Forum ausgewählt, weil er Preis- und Leistungsgarantie anbieten soll. Trotzdem liegt die tatsächliche Teilrechnung schon bei 20%. Es handelt sich um hunderte von Euro. Ist der ZA nicht verpflichtet, mich rechtzeitig darüber zu informieren, wenn sich der Kostenaufwand erhöht?

[zahedi]

hallo,
wenn Sie eine Verabredung in dieser Form getrofen haben, sollte sich der Behandler auch daran halten, es sei denn es sind vorher nicht erkennbare Umstände aufgetreten, die die Leistung erschwert bzw. erhöht haben. Gerade die Preisgarantie ist ja etwas, aufgrund dessen sich ein Patient möglicherweise überhaupt in ie Behandlung begeben hat.
Gruß
B. Zahedi

[Hany]

Hallo Dr. Schuh,

ich glaube , kein ZA würde hinnehmen, wenn z.B die Reparaturechnung seines Autos über 20% höher liegt , als geplant, jede Werkstatt teilt
dem Rechnungsträger über diese Mehraufwand mit.Eine genaue Planung bei Implantation ist nicht nur immens für den Erfolg wichtig, aber auch für die Gesamtkosten .Sehr oft sind Kieferhöhlenperforationen oder eine Nervverletzung vermeidbar , hier wird MEHRAUFWAND berechnet , als bißchen von Honorar zu reduzieren.

Gruß

[Tom]

Hallo allerseits,
da das Thema zur Ansprache kam und die Preisgarantie ja sicher für eine Menge Patienten, die genau kalkulieren müssen, ein Auswahlkriterium ist, würde mich schon auch interessieren, wie bindend diese für die eingetragenenZahnärzte ist.
Oder handelt es sich dabei mehr um einen nicht überprüften Ehrenkodex?

Gruss
Tom

[admin]

bindend. Es gibt ein Formular für den Vertrag.

[derPatient]

Hallo allerseits,

der liebe Kameltreiber hat mal wieder nicht richtig gelesen.
Gemeint war bei den Hilfsmittelkosten dass diese nichts mit dem eigentlichen Implantatpreis zu tun haben, aber sehr wohl in die Gesamtkalkulation einfliessen.
Müssen sie ja auch.
Hauptpunkt ist jedenfalls, dass das reine Implantat an sich bei der gesamten Implantation am wenigsten kostet.
Ein Rausreden auf hohe Kosten wegen Implantaten von rennomierten Herstellern ist deshalb nicht gegeben.
Da hatte Hany eben schon recht.

[zahedi]

Hallo,
es gibt Implantate namhafter Hersteller, die kosten über 400 EUR zzgl. Mwst.; Zahnfleischformer, Aufbauten etc., da sind Sie bei fast 1000 EUR.
Gruß
B. Zahedi

[Tom]

hallo allerseits,

die gibt es sicher, aber das ist auch mit Sicherheit nicht der Durchschnitt.
Und wie Hany schon sagte werden ja die Zahnfleischformer etc. nicht nur einmal verwendet oder?
Ich lasse mich da allerdings gerne eines besseren belehren.
Gruss
Tom

[Hany]

Hallo, sehr geehrter Dr. DR. Zahedi,

es ist richtig, es gibt sehr teure Impl.
Auch Porsche ist sehr teure, theoretisch müssten viele ZÄ ein Porsche besitzen, aber vielleicht nur 2% der ZÄ haben ein Porsche.Bei
den teuren Impl.(1000 Euro) ist nichts anderes, sehr viel können sich ein Porsche leitsten , aber trozdem kaufen sich einen günstigen, aber halt nicht so teur, aund warum soll hier über Impl.
geredet werden, die ohnehin für die breite Masse in diesem Forum nicht relevat ist. Und noch ein Punkt. Wer sehr viel Geld hat, hat in der Regel keine Zeit.Solche Leute haben keine Zeit für ein so Forum , Geld für sie spielt keine olle.

[Mareike]

Ich frage mich ernsthaft, warum hier die Ärzte immer so nieder gemacht werden, nur weil sie für Ihre außerordentlichen Leistungen auch rel. viel Geld verdienen.
Außerdem tun ja manche Laien hier onehin so, als wüssten sie mehr über die Einzelheiten der Implantologie als die Spezialisten, die hier versuchen sämtliche Fragen zu beantworten, um anderen zu helfen.

[Kameltreiber Krone]

gutes geld für gute arbeit. aber alles mit mass und ziel.
und wenn die arbeit hier so gut wäre, bräucht man eigentlich kein forum

[der Frager]

Herr Dr. Zahedi schreibt oben dass es Implantate namhafter Hersteller gibt, die über 400 euro kosten. Hier nun ein Auszug aus dem Ärzteforum auf dieser Seite geschrieben von „Implantate.com“ alias Dr.Zahedi

Camlog senkt Preise für Implantate
von implantate.com am 27.06.2005 um 15:03:12 Uhr

Als erster Premium-Anbieter in der Implantologie hat Camlog die Preise für ihre Implantate auf unter 150 EUR/Implantat gesenkt. Als Grund für diese Senkung wird die in Zeiten wirtschaftlicher Rezession stärker hinterfragten Preise genannt. Die Preissenkung wird als bessere Alternative gegnüber den in der Branche üblichen aber in die Diskussion gekommenden Rabatten bei Vielabnahme angesehen.
In den letzten Jahren hat es trotz deutlicher Produktionssteigerung bei Implantaten regelmässige und z.T deutliche Preiserhöhung von allen Herstellern gegeben. Mit nunmehr 148 EUR sind Camlog-Implantate im Schnitt 25-30% kostengünstiger als die Konkurrenz.
Mal sehen, ob andere Hersteller sich zu ähnlichen Massnahmen durchringen können.

Da wird also grad so geschrieben wie´s in den Thread passt.
Das zum Thema
Gruss
Der Frager, der mal hinterfragt

[Tom]

Hallo Monika,
das kommt leider nicht selten vor.
Im Kostenvoranschlag steht nämlich oft eine Klausel, dass die veranschlagten Kosten bei unvorhergesehenem Mehraufwand erheblich höher liegen können.
Die hier im Forum gemeldeten Implantologen und natürlich auch einige andere bieten soviel ich weiss eine Preisgarantie. Aber Standard ist das keineswegs.
Gruss
Tom

[Hany]

Hallo,

wenn die Implantologen zwischen 1000-1800 Euro für ein Implantat berechnen, liegt der Implantatpreis eigentlich bei 115 bis 260 Euro je nach Herrsteller, aslo wenn ein ZA das teuerste Impl. setzen würde , bliebe als Honorar immer noch 740 Euro( für max. 2 Stunden Arbeit) .Bei geübter ZA gehts sehr viel schneller.Der Sinuslift mit Knochenaufbau wird ein erfahrner ZA vor der Bedandlung sagen. Vor der Behandlung über die Gesamtkosten muß dem Pat.gesagt werden..Abweichhnung schon aber höchstens plus-Minus 10%

Gruü

[Tom]

Hallo nochmal,
da hat Hany nicht ganz unrecht.
allerdings geht hier Theorie und Praxis leider oft auseinander.
Dei Implantatpreise stimmen übrigens wirklich so.
Allerdings muss man auch die Instrumente und sonstigen Hilfsmittel anteilig mitberechnen.
Gruss
Tom

[hany]

Hallo,

ich möchte mal gerne wissen, welcher ZA dem Pat. nach der Behadlung den Zahnfleischformer, die Abdeckschraube, die 20-40 Euro kosten, aushändigt ,wie bei der Abnahme einer hochwertigen Krone oder Brücke bei Zahnersatzerneurung.Hier werden diese Teile noch einmal sterilisiert und weiter verwendet.

Gruß

[Tom]

Hallo Hany,
natürlich macht das keiner.
aber es gibt da ja auch noch andere Hilfsmittel.
Desinfektionsmittel, Tupfer, Abnutzung der Instrumente usw, die einfliessen
Gruss
Tom

[hany]

Hallo Tom,

mein ZA schon.

Gruß

[hany]

Hallo,

mich wundert, daß bis jetzt kein ZA oder Implantologe sich geäußert hat, ob meine Angaben falsch, richting , oder telirichtig sind.

Gruß

[Kameltreiber-Krone]

von Tom am 16.01.2007 um 20:57:33 Uhr

Allerdings muss man auch die Instrumente und sonstigen Hilfsmittel anteilig mitberechnen.
Gruss
Tom
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Das mag vielleicht in Estland so gehandhabt werden, in Deutschland sind diese in den jeweiligen Posten der Gebührenordnung bereits enthalten, eine zusätzliche Berechnung ist nicht zulässig!

[Werner]

Hallo allerseits,

dass mein letzter Eintrag gelöscht wurde und der obenstehende unqualifizierte nicht spricht Bände…

[Tom]

Na Monika,
da hast dus
Du kannst also bei deinem Implantologen auf dem vereinbarten Preis bestehen.
Er hat sich schliesslich vertraglich verpflichtet.
Tom

[Autor]

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